介護保険

デイサービスの送迎は自家輸送として認めています

自宅から事業所というルートの送迎を行わない場合、送迎減算が適応

ゆえに、ディサービスで通常の送迎をした場合、その業は介護報酬に包括されていると位置づけられます。

デイサービスの送迎記録は事業所が適正にサービス提供を行っていることを証
ただし、運営基準上は送迎時間の記録を残すことを要件でないけれど

書き込みの内容からすると、事業所が容認しておるのであれば不正請求、または白タク行為に該当する恐れがあります。

まあ不適切な事案なのだろうけど、
アクロバティックに擁護するなら、送迎が業務として業務時間内に行われているのであればセーフかも。
送迎車が施設の車である必要もないだろうし。リースの車を使ってる施設もあるからね。

他人を乗せてる訳ではないので、減算しないのが不適切な状態であっても、白タク行為になる訳はない。

通所事業所自体の「人員と設備を利用」するならば介後報酬等の対価を得られる。
書き込みの内容は「個人の自家用車（通勤途中）」を使って介護報酬等を得る行為は、それ自体「運送業の許可がない」のでできない（事業所不正請求～白タク、法律上どこの位置づけに落ち着くかはわかはわかりませんが類と思います）
ただし、通所事業所は事業所の車両または委託先の車両を使用しての自宅～事業所の送迎が有償で認められている（国がオフィシャルに回答している）・・・永久ではなく永年というところ
ゆえに通所においても、本来は自家用車（白ナンバー）での有償運送を禁じた道路運送法を逸脱しているが国は例外として認めている…自家輸送の一種（ホテルの送迎）
多方面を見てもかなり優遇されているので、みんなが適正に利用しないと他事業所等が迷惑します
事業所はあきらかに介後報酬等で車両を整備したり委託したりしている（事業所設備）だから、書き込みの事例は不適切なのは明らか（不正請求のおそれでなく、明らか不正）

令和3年度介護報酬改定に関するQ&A(Vol.3)令和3年3月26日の問31で考えると使用車両の所有者は関係なさそうです。関係ないとすると個人所有の車両を使用しても事業所の自家輸送と扱うことができるのではないでしょうか(業務に使用するので労使間でのとりきめ等は必要でしょうけど)。
アクロバティック擁護ならば自宅発着の時間が始業終業であり送迎中も賃金を支払っているなら家族による送迎ではなく職員による送迎と主張できますかねぇ。

［5］の人も同じ考えみたいね。

施設送迎として扱えない（扱わない）のなら、単に家族送迎になるだけの単純な話。

家族を乗せたら白タク行為なるなんて、どんなにアクロバティック擁護しても無理だね。

わざわざ関係のない問題提起をして、ややこしくさせるのはよろしくないと思思うね。

＞これは認められるのでしょうか？

＞いいと言っていますが、どうなのでしょうか？

本題に戻って
スレ主さんが判断すればと思います（自分で確認するが一番と思いますが）
書き込みが参考になれば幸いです

送迎減算は「職員が送迎を行っていない場合」です。
つまり、このケースの職員が、業務として行ったのか、家族として行ったのかが問題になります。

送迎に係る業務については第三者に委託することも可能です。
A事業所の利用者の送迎をB事業所が行った場合は送迎減算の対象になりますが、A事業所がB事業所に送迎を委託していた場合は減算の対象になりません。
しかし、このケースの場合は職員であり家族であるので、委託されたことを理由にするのは厳しいかと思います。
家族に委託して（頼んで）送迎してもらったら送迎減算しなくてよいのならば、家族送迎は全て送迎減算しなくて済みますから。

徒歩での送迎でも職員が行えば送迎減算の対象とはならないので、車両について議論するのは不毛です。
感情的には「施設の車を使ってないのに」と思うのは分かりますが、そこは別の問題でしょう。
よって冒頭の通り、このケースの職員が、業務として行ったのか、家族として行ったのかですね。

業務として通勤に併せて送迎を行っているのであれば、時間外手当の支給が必要になりませんかね。

＞業務として通勤に併せて送迎を行っているのであれば、時間外手当の支給が必要になりませんかね。

？
送迎の時間が時間外なのか、時間内なのか、賃金が支払われているのか
確認できる情報はありませんよ。


＞管理者は職員が送迎しているからいいと言っています

管理者さんはこう言っているので、送迎減算について分かっているのかもしれないですね。
職員は要介護状態の親を家において出勤できない事情があるのかもしれませんし、双方で何らかの合意があるのかもしれません。

介護職は人員の基準欠如による減算である場合、1月間（歴月）ごとに算定と思います
詳しく（最終的には）は、保険者等にご確認下さい

ありがとうございました。

たいへんな状況お察しします。少しは気分が落ち着かれたでしょうか。正確な状況を把握しにくい文章から、ののさんの精神状態が想像できます。

　社会保険事務局や社会保険事務所は公的年金公的医療保険等の社会保険を取り扱っていた所です。現在は廃止されています。

　雇用者や上司のからのハラスメントなら労働局や労働基準監督署へ相談を

　顧客からのハラスメントは、上司や法人の代表に相談を

　身体的な暴力や物品を破損されたのであれば警察でも相談を受け付けてくれます。

　雇用者や顧客相手に裁判するなら弁護士に相談を

アル中であることは家族や関係者は認識している
ディサービスや入浴につなげた事、良かったですね

アルコールの治療は家族等を交えて、医療機関に相談と思いますが、本土の施設につなぐが理想的かと
後、町村（担当課）、または都道府県（島嶼保健所）の保健師に相談と思います（解決に直接結びつかなくても地域のケアマネジャーが一人で抱え込みことではない！）

＞数日後、業者から住改するからどうしたらいいんだと直接電話あり。
介護保険住宅改修なら順序が違うと思います、本人家族及びケアマネジャーや保険者との調整の結果の住宅改修の業者への依頼と思いますが・・・

＞帰宅後、チェックと理由書と言ったのですが、
・・・だから遅れる場合もある、理由を述べて、申し訳ないでいいのでは？
その結果、先方に理解していただけないなら選手交代でいいと思います、速やかに保険者または包括に照会でいいと思います
ちゃんと説明しないと
＞会社に電話して来て約束したのに訴えてやるだな罵声を、浴びせて来ているそうです。
もあるかもしれませんね

訴えるもいいですが
同じ土俵にたってもしょうがないと思います、ほえる人はきっと弱いんでしょ、大人の対応がよろしいかと。
面倒な仕事をいっぱいっぱい経験することで自分の引き出しが増えて、そのうち何も気にならなくなると思いますよ、面倒な仕事のいなし方が身につきますよ。この経験を今後地域で生かしてください、特に僻地はそういう能力が地域の社会資源になりえます

私も離島ですよ、コンビニない、盲腸も命取り・・・
島だから大変な事もあるけど、本土と比べてやりやすいところもいっぱいあるかと思います、仕事以外も楽しんでください（命まではとられませんよ、平和ボケしている日本では・・・）

タクシー料金部分は行政に請求なのですか。
医療扶助として現物支給なのかな？
それなら支払えないのはおかしい気もしますが。

介護サービスの食費とかの実費部分は本人から支払いですよね。
本人が死亡した場合は、それは相続人に請求することになります。
相続人がいない身寄りのない人なら、相続財産管理人選任の申立てをして、残った財産から清算してもらうことになりますが、それなりの費用がかかりますので、生保の人の残った財産では現実的ではありません。

大きな金額じゃないだろうから泣き寝入りになりそうですね。
それを防ぐには都度利用料を回収するしかないのかもしれませんね。
それができないのなら利用をお断りする選択もありかもしれません。

モニタリングの記録（評価）でも経過記録でも根拠を記録しておけばいいのでは

そして、関係者に共通認識として伝達できる手法を使えばと思います

照会として、電話連絡、プランの訂正、プランの配布差し替え色々あるんじゃないですかね


車椅子おして病院にいっていたというニーズがあったなら、その代替の行為が必要であるとしたら
サービス計画の変更が必要かと

ありがとうございます！
冬の通院は娘の旦那さんが対応してくれてます。
その事もモニタリングに記載しておけば代替策として新たにプランを作らなくても良いですかね？

病院まで行く方法がない。
という課題に対して、車いすの活用を計画していたと思いますが、冬季は病院まで行く方法が別の方法に変わる（娘の旦那）のであれば、そのことを計画に位置付けておけば良いと思います。
2表のサービス種別を、時期に合わせて振り分けておく記載と工夫をするなど、いかがでしょうか。
そのうえで、めじなさんの助言が有効かと。

はい、大変勉強になります。
ありがとうございます！

被保険者証を確認どうぞ

答え合わせですね？
なるほど、その手があったか！

算定は出来ないです。
給付管理に対しての介護給付費及び加算を請求できますが、給付管理がないので出来ないという判断です。

ありがとうございます。