特定健診・特定保健指導

H20年4月より開始された、特定健診・特定保健指導について自由に議論しましょう。

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特定保健指導の請求方法

  • みなみ
  • 2008年3月10日(月) 13:53
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保健指導の請求方法が具体的に流れがよくわかりかせん。あちこち聞いても手引きを読んでも・・・。どなたか分かりやすくご教授ねがいませんか?

  • [1]
  • きき
  • 2008年3月11日(火) 0:29
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どの辺のことがわからないか書いた方が答えやすいと思いますが・・・

健保さんに聞いてみたらいかがですか?


だいたい
初回、3ヶ月後中間評価、6ヵ月後評価時にXMLで対応結果を報告・請求せよ。
契約でその単位に請求額が決まっていると思います。その額をXMLで同時に(代行機関に)請求。
代行機関から保険者へ確認。
おかしなデータは返礼。OKな分だけその後、支払い。

という感じでしょうか?もちろん詳細は保険者(代行機関)の都合によりまちまちだと思います?

  • [2]
  • みなみ
  • 2008年3月14日(金) 8:12
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ききさん、ありがとうございます。

  • [3]
  • ぷく
  • 2008年3月20日(木) 19:21
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ヨコからすいませんが…
医療機関ではないので請求方法
自体がよくわかっていません。
請求に、なにかソフトや特別なコンピュータが必要
なんでしょうか?
オンライン請求なら、なおのこと必要性があるのでは
と思いますが検索してみても概要がよくわかりません。

  • [4]
  • よし
  • 2008年3月22日(土) 2:41
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どこ探しても出てくると思います。

ガチガチに決まった形式の電子報告請求(オンラインでもCDでも)が出来ることが
まず保健指導機関として名乗りを上げることが出来る第1です(資格がありません、どこの健保もこれを要求しています)

健診の方は紙でも良いところとかありますが、保健指導は全て電子報告請求です。もちろん紙報告ももちろん要です。

消費税の考え方

  • はてな
  • 2008年3月8日(土) 13:14
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消費税の考え方がわかりません。
XMLデータ上の単価は全て税込み価格で編集するものでしょうか?
特定健診、生活機能評価、癌検診等部門毎に考え方は統一できるものでしょうか?被用者保険の共同実施の場合も同様に統一されるのでしょうか?

  • [1]
  • きき
  • 2008年3月8日(土) 17:21
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私も聞きました、tokuteikenshin.jp から
「内税」との回答をもらったことがあります。

単価5000円 請求額 5250円 本人負担 1割

XMLには
単価 5250
窓口負担 525
保険者請求額 4725 とXMLに書く、だそうです。

単価は普通、単価ですよね。
5000円とか *1.05額とかはどこにも出ないです。
請求側の経理は面倒ですね。
政○管○のように1円単価が出ないことを祈ります・・・。 

>生活機能評価、癌検診等部門毎に考え方は統一できるものでしょうか

こちらのことはわかりません。

  • [2]
  • はてな
  • 2008年3月8日(土) 17:57
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ききさん
 情報ありがとうございます。

被用者保険の方の生活機能評価

  • jun
  • 2008年3月7日(金) 18:35
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市町村の介護担当の者です。
市内の医療機関に生活機能評価を委託しようと思ってます。
被用者保険の方が特定健康診査受診したときに、同時に生活機能評価を実施していただくような内容にしたいと思っておりました。
しかし、それは無理なのでしょうか。
集合契約にのっていたとしても、被用者保険側と健診機関との特定健診の委託金額が分かりませんし、生活機能評価を実施してもいくらをどのように差し引くかが被用者保険側の契約書にうたうことできませんよね。無理でしょうか。

特定健診について

  • じん
  • 2008年3月4日(火) 15:16
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今になって、あわてているのですが、
当方は、医療機関なのですが、特定健診のみを実施可能なのでしょうか?
保健指導もしたいのですが、これは後からと言うのは、無理なのでしょうか?
もし、よろしかったら御教授ください。

  • [1]
  • 花音
  • 2008年3月4日(火) 19:45
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可能ですよ。

ただし、特定健診機関番号とは別に、『特定保健指導機関番号』を取得する必要があります。

直接特定検診では、ないのですが

  • いつも参考にさせています
  • 2008年2月29日(金) 12:16
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特定検診と同時実施の場合の費用負担が出てくる、介護保険の「生活機能評価」では、要介護者は、対象外で、要支援者は対照内だったと思って降りましたが。
要支援者も対象外という話を聞きました、どなたか詳しい方(情報をお持ちの方)お教え願いませんか

  • [1]
  • 雪だるま
  • 2008年2月29日(金) 17:49
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生活機能評価については、要支援者は対象内です。
Q&A集の特定健康診査についての④階層化についての
5に、記載がありますよ。

  • [2]
  • ありゃりゃ
  • 2008年3月3日(月) 21:55
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2月27日の全国介護保険・高齢者保健福祉担当課長会議資料(平成20年2月27日開催) によると、これまでの国の説明と異なり、要支援者も対象者から除くとなっています。会議資料は、WAMNETで見ることができます。

  • [3]
  • そして
  • 2008年3月5日(水) 15:44
  • 削除する

利用料をもらう方向で予算を立てていたら、要綱を改正し、利用料は徴収しない方向になると!!
どたんばで方向をかえないでほしいです!

  • [4]
  • ソフト
  • 2008年3月5日(水) 17:18
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要支援者を除くのは、認定ソフトの改定と関係あるみたいですよ。

質問票に関して(飲酒日)について

  • カズ
  • 2008年2月28日(木) 11:01
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検診機関のものです。
質問票の内容についてなのですが
お酒の頻度が
ほとんど飲まない・飲めないで答えた方については
飲酒量に関しては 回答しなくても(空欄)問題はないのでしょうか?
提出するデータが 空欄でも返戻扱いにならないのか心配です。 
以上、基本的なことなのですが、教えてください

  • [1]
  • SE
  • 2008年3月15日(土) 11:29
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http://tokuteikenshin.jp/」にあるXML用の健診項目コード表では「情報を入手した場合に限り、医療保険者に報告する項目」扱いですので、お酒を飲まない方は、適切な回答選択肢が無い為に、情報を入手できない為、空白扱いで出力する予定です。ただし、問診票には、選択肢が無い事による受診者の混乱を避けるため、「飲まない」を追加しています。
このように、お酒の頻度は出力仕様より考える事が出来るのですが、例えば、歩行速度の質問で車椅子の方向けの質問と回答の取り扱いはどうするべきか調査中です。また、受診者の個人的感覚に頼る回答もありますので、職場環境なども考慮すべきかと検討中です。

特定保健指導の金額について

  • 診療所
  • 2008年2月28日(木) 10:43
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あるセミナーで特定保健指導の平均金額が
動機付け9000円前後、積極的28000円前後と聞きました。
みなさんは、どのくらいで設定されていますでしょうか?

又、金額設定の際にはどのような感じで設定されていますか?
例・テキスト代など具体的に積算していますでしょうか?

  • [1]
  • よこ
  • 2008年2月28日(木) 11:21
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本来金額設定は各機関で自由に設定してもいいはずなのですが、いつからか相場価格として健診が5,000円、指導(積極的)が30,000円というのが規定の流れみたくなってしまっていますね。

  • [2]
  • 診療所
  • 2008年2月29日(金) 0:30
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よこさんありがとうございます。

ちなみによこさんの病院ではいくらで設定されましたか?

どう設定していいのか困っています・・・

  • [3]
  • よこ
  • 2008年2月29日(金) 8:30
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>ちなみによこさんの病院ではいくらで設定されましたか?

まだ決めていない状況です。体制がまだまだ出来ていませんので。
相場よりも高く設定してしまうと当然他の機関へ流れていってしまうでしょうからやはり相場価格にあわせないといけないのかなと思っています。
変な話ですが意図的に高額な設定をして、あまり受けないようにする機関がでるのでは、という噂を聞いたことがあります。

  • [4]
  • 診療所
  • 2008年2月29日(金) 12:19
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ありがとうございます。
実際受診者とのやりとりなどどの程度の手間がかかるのか
又記入項目のボリュームなどみえない部分が多いので
困ります。
近隣と差のない設定にするしかないのかなと思います。

  • [5]
  • あおい鳥
  • 2008年3月5日(水) 20:55
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特定検診5250円 保険指導動機付け5250円 積極的支援21000円
で本日会議で決定しました。近隣の医療機関とのバランスです

健診当日の初回面接実施について

  • neko
  • 2008年2月27日(水) 17:13
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人間ドック主体の健診施設に勤務する医師です。長文ですがご意見賜りたくお願いいたします。

厚労省のQ&A集2-①-14によると、

(ここから引用)

質問
特定健診を実施、その結果に基づき階層化が行わ
れ、特定保健指導における初回面接までが「同日実施」
できる実施機関があった場合、特定保健指導の利用券
を発行するタイミングが 初回面接後になると想定され
ますが、この様な運用は可能でしょうか。

回答
 まず、同日実施が可能か否かについては、「特定健診・保健指導に関するQ&A集」2-①-9の内容を踏まえ、適切に実施すること。(予め全員に対して利用券を発券しておかねば実施不可能である。)
 また、保健指導機関との契約内容に、特定健診実施日に保健指導の初回面接まで行うことやその際の自己負担
額の徴収方法等についてできる限り明記しておく必要があること、加えて対象者本人に対しても特定健診から保健指
導への流れについて事前に十分周知しておく必要があることに留意されたい。

となっています。ここでの2-①-9というのは健診医がきちんと階層化を判断できればクリアできる課題ですから実施可能と判断しますが、
あらかじめ全員に利用券を発券というのは、非現実的で混乱を招く措置と思われます。(特定保健指導に該当しない者にまで利用券を発券というのには保険者は納得しないのではないでしょうか)
他施設の方は、この点どのようにクリアされる予定でしょうか。
やはり、現時点では後日改めて保健指導に来てもらうような対応になるのでしょうか。ご教示ください。

  • [1]
  • 雪だるま
  • 2008年2月28日(木) 9:41
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すみません、健診機関のものではないのですが、
全員に対して利用券を発券するというのは、
かなり無理のある運用だと思います。

厚労省から指定された受診券そのままを使用することは
案外少ないみたいですし、
(変更を加えて使う、今まで使っていた受診票を使う、
被保険者証を使って実施するため何も発行しない等を聞いたことがあります)
利用券も発行しなくてもいいのでは?というのが
個人的な見解です。
多分困るのは保健指導を利用したというデータをどこかに渡したりするときで、
そのときは暫定的にでも利用券整理番号を振る処理が必要になるかもしれませんね。

  • [2]
  • よこ
  • 2008年2月28日(木) 9:57
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同感です。
と同時に、対象者でなければ指導を受けられないという括りもおかしいといえばおかしい気もしますし。
不透明な部分が多すぎますね。

  • [3]
  • neko
  • 2008年2月28日(木) 11:17
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回答ありがとうございます。Q&A 2-①-9の時点で

健診と保健指導を同日実施することは拘束時間が長くなり、必ずしも歓迎される方法ではない。

などと、わざわざ公式の回答集にこのようなコメントをするあたりは同日実施は避けるべきとも取れるわけで、このような対応には強い疑問を感じます。
引き続き他施設の方、または事業所の担当の方などこのような事例への対応についてコメントをお願いします。

  • [4]
  • 雪んこ
  • 2008年2月28日(木) 14:52
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人間ドックで保健師として働いているものです。私もとても気になっていた点ですので、意見と質問をさせて下さい。
私一個人としては特定健診後、健診当日に対象者に対して指導を行いたいと思っています。(その方が効果・効率的であると思うので)
対象者になられた方全員を指導するのであれば問題なさそうです。ただ、予算、人数(一日の上限や年間の上限等)などを踏まえた上で実施するということになると選定は難しいのではないかと・・・

厚生省Q&A 2特定保健指導についてー①実施方法についてー№8より
①医療保険者が、健診結果の階層化において、健診機関の医師が保健指導対象者と判断した者全員に保健指導を実施する(対象者リストから重点化を行わない)と決めている場合
②所定の健診項目の全ての結果が揃っており、かつ健診機関の医師が全ての項目の結果から総合的に判断できている場合
以上の2条件が揃っている場合実施できるとありましたので。

この条件だと実施できる機関は少ないのでは・・・
例えば、一定条件を満たしていれば対象者を当日指導するという契約で実施可能にならないかと思ったりもしています。ただ、それも公平さ等色々なことを考慮すると難しいですね。しっかり契約について議論して決めないと後々混乱しそうな気がします。
一度保険者に返してその後の指導の方が無難な道かもしれないと思っているところです。(保険者がしっかり選定できるというのが前提ですが)
この点について、皆様の意見はいかがでしょうか。

  • [5]
  • 雪んこ
  • 2008年2月28日(木) 14:57
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長くて申し訳ありませんが、もう一点

利用券の発券については必要な方にだけのほうがいいと思います。必要な方に当日利用券を発券することで解消できると思います。しかし、雪だるまさんのコメントにもありましたが、わざわざ利用券を発券する必要はないと思います。
苦手分野なので分からないのですが、電子ファイルでデータを送り、紐付けて評価・統計をするにあたって利用券・受診券番号の必要性の有無がよく分かりません。ご教授宜しくお願いします。

教えてください。

  • TUBO
  • 2008年2月27日(水) 16:07
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こんにちは、民間病院で健診を担当しているTUBOです。特定健診を深く探ろうとすると直ぐに行き詰まり結局のところさっぱり分かりません。
特に民間病院としてこの特定健診にどれだけ投資したらどれだけ取り戻せるのかさぇまったく分かりません。
特に保健指導は、市や医師会、社会保険財団などが積極的に関われば、民間病院でしなくていいというか委託されない可能性もあると聞きました。
健診機関のみなさんこの健診、どう対応されていますか?

  • [1]
  • なにやらおかしな事に
  • 2008年2月27日(水) 23:01
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 県医師会を通じ集合契約を行い。国保と別に(例えば、肝炎検査や、がん検診等)個別契約を行うらしい。また、集合契約は、一律の契約であり、自治体の実情等をふまえ、例えば、事務職員が不慣れなので国保から人員をとかを個別で契約する(この時点で国保と契約に係る手数料が発生)と国保には、説明されたが、そもそも、アウトソーシング上これはイカンでしょう   肝炎検査等独自に特定検診時にあわせて行う部員については、個別契約と思いますが、  本当に誰か明確な答えを戴きたいです。  ごめんなさい。答えになっていません。

  • [2]
  • 健康
  • 2008年2月28日(木) 10:06
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本当に今回の『特定健診・保健指導』さっぱり解りませんね。

厚労省も莫大な資料をどんどんと修正かけており、どこがどうかわったのか?資料を読む気にもならないのが現実です。

TUBOさんは民間病院とのこと、私は健診専門の機関ですが・・・
何度か講演会・勉強会に参加させていただき感じている、私の個人的な考えですが・・・

「来年度には大幅な変更がある!」
「5年以内に『特定健診・保健指導』事体が無くなるのでは?」
などのお話も聞いていますので、現段階では大幅な設備投資・先行投資は避けた方が良いのではないか!まだまだ厚労省の資料なども変わってきているので、当面ここ一年はフリーソフトなどを活用して最小限の投資で乗り越えていくのがベターではないかと考えています。
ここ一年をなんとか乗り越えれば、来年の今頃にはある程度先が見えてくるかもしれませんね。

あくまで個人的な考えですのでご了承ください。

  • [3]
  • TUBO
  • 2008年2月28日(木) 17:20
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返答いただきありがとうございました。
私も初期投資はできるだけ抑えて対応する方向です。
でも、あれだけ騒いでいた新しい健診制度も始まってみたら「あれっ」とがっかりするかも知れませんね。
病院を含めた医療機関はあまり真剣に考えない方がいいのですかね? まぁそう思ってますが・・・・

健診・保健指導実施機関として

  • なにやらおかしな事に
  • 2008年2月25日(月) 22:51
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 実施機関として、保健指導の研修には、管理栄養士始め保健指導担当者が、出席していますが、各実施機関さん保健指導際しどのようなものを購入しています?数字的なものが全く見えない中で大きなリスク?にもなりそうで従前の健診での対象者=出ないのが怖い