ばおばぶの木

「道徳、かならず↑↑貴方↑↑にもあります」（上記の続き）

道徳もわからず論を語っても、語られても（私は正しい、だからそいつが悪いんだ）？？？、愚弄などなど
私の周りでも、ネットの世界でも、この掲示板でもどうしてもわかりあえない人、通じ合えない人は数少なくも存在します、しかしながら道徳がわかっていれば残りの数多くの人は、私たち（または道徳ある人たちの論に対して）を攻撃したり愚弄してくることはないと感じます。

気持ちいいことではありまんがどうぞ、自分の家または仲間内でお風呂にはいって道徳のない行為的な事を繰り替えしてください。それを改めるには己の努力次第と思います。

●貴方達の周りでも未成熟なものたちがいると思います、そういった者たちは善悪の判断も道徳も未熟です～貴方達経験者の行いを模倣します、貴方達の近くにも幼児や子供、自分の家族…赤ちゃんや子供もいることでしょう、道徳ある大人は避けられますが未成熟のものは、それができません事もご理解ください。

これからの人生、考える価値はあると思います。
ながながすみませんでした。

最近どこかで掲示板が荒れたりしたのでしょうか。
いま、カラマーゾフの兄弟を読んでいますがめじなさんのおかきになったようなことが出ていました。

日頃より応援しております。

最近は閲覧のみとなっていますが、いつもわかりやすい解説コメントをつけていることに頭がさがります。

最近どこへ行っても首をかしげることばかりで少々疲れ気味です。仕事でもプライベートでもうかがう話は人を変えたい事ばかり・・・誰が悪い・・・やり方が悪い・・・態度が悪い・・・。苦情や要求は年々増えますが、そう話すご自身の責任はまるでないかのような物言いばかりで・・・。

変えられるのは自分だけですよね。認めたくないことが増えると言い訳が必要となり矛盾や葛藤が生じます。認めてしまえば新しい扉が開くのに・・・。

ところで、ばおばぶも少々以前のような温かみが低下しているような気がします。もう少しほのぼのとした雰囲気になるといいですね♪　お仕事お疲れさまです。

＞ギル酢さん
ウェルの中でも他者の意見や質問等に対し、意味のない（感じない）応答、書き込みが見受けられます
時に人を傷つけるものもあります
何さま的な内容や、根拠や主体性のない内容、誹謗中傷
議論や反論、誤った意見等は当然あるだろうし、自論もあると思います
しかしながら社会性を欠くものはいかがなものと思います、自分自身、特に子供と接する機会が増えるとともに、社会人として、どういった対応がいいのか、これからの人生、考える価値はあると思った次第です（現代社会にいささか、疑問を感じます）

＞ガロンさん
確かに明るい社会、掲示板、話題がほしいですね

私のほうは、介護保険関係の仕事（処理しなければならない内容）はだいたい片付きました、今年もあと少し、もうひと頑張りですね。

なめられてるだけっすよ。でも先輩だって思い出して後輩に真摯に答えるべき。だまされたはないでしょね

ううむ、私も遺憾ながらそのような答えをして新人さんに聞いておきながらはぐらかした記憶があります。ごめんなさい。
３年以上いると、初心を思い出すのが照れくさいのと現在とのギャップがあるのです。
でもだまされたはないよね。

新人いびりというか、新人がとまどう姿を見て喜ぶのはうちもあります。隠語を使ったりとかね。
でも、真面目な人をからかうのって最低ですよね。

くだらない人たちが多いんですね。

＞真面目に答える新人が、先輩？と聞きました。
・・・新人＝素人ではなく、福祉を経験した職場新人の場合成り立つかもしれません。
また、福祉系の学校を卒業した新人が福祉未経験で実務経験を積み上げてきた先輩へ質問した場合、ありえる答えでしょうね。

＞なんでこの世界に入ったの？と聞く人がいます。
・・・職場でこの質問をされる場合、頭でっかちの新人か、やる気があって動いてくれる新人かなど。判断基準にしていることが多いのを感じます。
反対に、新人からすると知りたいことを教えてくれそうな先輩探しのときこの質問を参考にする場合が多いですね。

私は知りたがりなので、同じ質問を知り合った殆どの方々に質問しています。
はぐらかされることが少なからずあります。
とはいえ時間が経つうちに、普段の仕事振りなどから入ったきっかけは邪道と言っていたけど、今は変わってるんだと感じることが多いです。
時間帯や場所を選んで、何故知りたいのかを伝えながら再度質問してみてはいかがですか。
親睦会や忘年会などラフな交流ができる場を選ぶといいです。いろいろな発見がありますよ。

熱い思いから冷めて離れていく方。
全く畑違いの世界から入り、熱く活動される方など様々ですが、話してみると“目から鱗”の状況もたくさん教えてくれますよ。

ねえ、なんで高齢福祉の世界で働こうと思ったの？
私は、高齢者への感謝、学生ボランティアをしたときに味わったすぐに帰ってくる充実感、感謝されることへの喜び、高齢者の家族がいた場合、家族ぐるみでケースファイルにし、問題がある場合は解決していくことへの喜び、人間同士が人間同士にかかわる喜び、いくらでもあと１００でも探せます。
飲みながら話すのは大嫌いですが、キザにならずに真摯に答えて新人から同等の仲間になってもらいたい。

入った理由なんて何でも良いでしょう。
それより、どう働くかの方が大事ではないでしょうか？
また、先輩ならどう仕込むか（育てるか）。
ちなみに、私は転職組で市長の側近の口利きで無試験で、しかも高待遇で迎えてもらいました。聞かれても言えないよね。
でもいまでは先輩にしごかれた（本当に辛かったですよ）おかげで、「○○会には□□さんがいるね。」と周囲から一目置かれるようなれました。
入ってからの努力が大事です。
死ぬほど頑張ったら認めてもらえるのが嬉しいです。

市長の縁つながりなんて怖くて虐められませんよ！即施設長ＯＲ理事長室に呼ばれて粛清です。
そんな人いますけどね…３年なのに１８年いるみたいな大きな顔をして施設の顔のような顔をしております。
誰も注意できません。
その人が恐ろしく下手なピアノを昼食中に弾いても誰も注意しません。絶対音感に近い職員が倒れそうになってました。

新人さんへ

＞ううむ、私も遺憾ながらそのような答えをして新人さんに聞いておきながらはぐらかした記憶があります。
＞ちなみに、私は転職組で市長の側近の口利きで無試験で、しかも高待遇で迎えてもらいました。聞かれても言えないよね。

私は利用者側の立場から福祉の法体系やサービスの現状を知りたくてこの世界に入りました。
最初は戦ってやろう、変えてやろうと意気込んでいました。
ですから、先輩達へ質問した際、上記のような返答が帰ってきたり人づてに耳にすると、その答えが強く印象付き、その先輩の仕事が全て偽善と映っていた時期がありました。

＞３年以上いると、初心を思い出すのが照れくさいのと現在とのギャップがあるのです。
＞でもいまでは先輩にしごかれた（本当に辛かったですよ）おかげで、「○○会には□□さんがいるね。」と周囲から一目置かれるようなれました。
入ってからの努力が大事です。
死ぬほど頑張ったら認めてもらえるのが嬉しいです。

・・・仕事の仕方や人脈は一長一短で備わるものではありませんし、受取る側、発する側の立場や状況によっても変わってきます。

＞入った理由なんて何でも良いでしょう。
それより、どう働くかの方が大事ではないでしょうか？
・・・私も今は、このコメントに同感です。今でも知りたくなったときには、やはり質問していますが、それが全てではありません。

新人さんの質問の答えになっていないかもしれませんが、くだらない人たちばかりではありません。
無駄と思わずいろいろなことをどんどん吸収して、幅と奥行きを広げながら自分の理想とする支援者をめざしてくださいね。

やっぱり、新人としてイジラレ、ムッとしたんでしょうね。

確かに、勉強する心もなく、不真面目だけど普通の仕事ができる人も６０％はいます。
でも、尊敬できる仕事のできる心ある人も２０％います。
また、人の足を引っ張る駄目な人も２０％います。

これがこの世界です。

私たちは、努力はしますが、どうしてか６０パーセントの人になりつつある恐怖を感じて生きています。

だまされて今もいるだと？ふざけんな！後輩にまともな受け答えする先輩なんか尊敬に値しない！追い越しちまえ

ありがとうございます！まわりを見回しても、確かに使える人は少ないと思いました。あとは適当にやってるだけ。
追い越しますよ、そんな人たち。見てる人は見てるんだから。勉強し、できる人と交流していきます。

＞体調に気をつけてデイの利用者のことをよく知って、同僚と　は同等の意見交換をできる人なら大歓迎です

ごもっともな意見だと思います。現場で共に働くならこれでも十分なのかもしれません。
しかし、文面だけでは正規の職員なのか非常勤等であるのかは判断できませんが、実際に採用する側としては現場のことだけできる人材よりも、介護保険のことに精通していたり、営業や経営ができる人材を欲しがるのは当たり前ではないでしょうか？

そのために面接では一見関係のない質問やどうでもいいような質問も投げかけられます。それによって、面接官はその人のやる気や特性を見るのはもちろん、プレゼン能力なんかも見るものです。

＞がんばって文句も言わずに頑張ればそれでよくない？

私が以前所属していた組織もこういった考えが大半でした。やる気があって頑張り屋、利用者に優しく、仲間のことも思いやれる・・・。非常に大切で、福祉に携わる以上必ず持ち合わせていなければいけないものだと私も考えています。しかし、それだけでは(それだけしか持ち合わせていない職員ばかりでは)組織は成り立って行かないものです。(私のいた組織はあえてそのような人材ばかり採用していたと思います。悪く言えば経営陣に対し疑問を持たず、文句も言わない人材を使い捨てのように採用していました。)

ただ、
＞おじさんたちも考えてはあるんでしょうが、かなり苦しい答　えになります。

このような方を採用しても大丈夫なのでしょうか？全く厳しい質問でも何でもないと思います。

長々と論点のそれた文章で申し訳ありませんでした。

うち（生活介護）の面接（アルバイトさん）は明るさ重視です。
年齢が高くても明るく元気に毎日出勤してくれる人がいいです。利用者さんと楽しい雰囲気で活動してくれればいいです。
接し方が悪かったした時には正規職員が修正しますから。
暗い人は若くても避けます。勉強して社会福祉士や介護福祉士やケアマネの資格を持っていても利用者と明るく過ごせない人はいりません。逆にそんな人に限って、採用後は権利ばかり主張するタイプが多いです。
リストラで辛い目にあった人は気の毒と思いますが、福祉業界はリストラ者の救済事業ではありません。福祉業界は自分にも優しくしてくれると思っている人が多いです。なのでうちでは積極的に採用はしません。むちゃくちゃ明るく元気なら別ですが・・・。
明日の米に困っている？そんなこと関係ないです。職員採用は情に流されてはいけません。同情もとめるような人を採用すると酷い目にあいますよ。
明日の米に困ってんの？だから何なの？障害者は生きるか死ぬかで困まってんねんで！と一括してしまうでしょうね。

私は　はじめての面接員補佐さんに共感できる所が沢山ありました。介護分野でもやり手ぶって　あまり必要性も内容も感じられない言葉を盛んに発する方がいます。これも想像にしか過ぎませんが
主任の方はそういった要素を少なからず持っているもかも…と思わせてしまんですよ。違ってたら_(_^_)_！

いくつか３８歳のとき面接した過去があります。今は面接補佐の立場にいます。

まあ…今の世の中で問題視していることは…
あなたにとって福祉とはなんですか…
とかとかとか

答えに困るような質問しなさんな事務長！と思うことしばしば。それにあんまし関係ないじゃん！

それなら老健にどういうイメージを持ってるか、どういう仕事をしてみたいかとか、和気藹々とやり、相手から引き出し、採用、不採用を決めたら？と思う我が施設。

はじめての面接員補佐さん自身がこれから視野を高めていくためにも主任さんにどのような意図があってそのような質問をしているかを聞くべきですよ＾＾
正直、この業界は人に優しく自分に優しい人が多いです。入社してから本当に頑張れる人なのか？向上心をもってやっていける人なのか？面接官に見抜いていける力がないと、それで困るのは利用者と現場職員です。
はじめての面接員補佐さんがこの面接を体験したということは、将来的にあなた自身が見抜いていく力を持たないといけないのかもしれませんよ
もちろん情という感情は大切ですが、あなたの今の価値観で選ばれた新人職員だと現場は大変だと思います。
求人者のこと、利用者のこと、現職員のこと、組織のことなどたくさんのことを考えて良い選択をしていく大切さも考えてみてください＾＾
あとこの仕事は相手が物ではなく人なのだということを意識しておくべきです。介護、医療、発達、療育、リハビリなど日夜キリなく進化していきます。私は仕事をしながらもきちんと勉強もしていける人材を重点においています。

働けど働けど我が暮らし楽にならず…
さて３７才、副所長兼サビ管ですが今年は４８．４万円（税込）です。ウチの事業所、ボーナスだけはしっかり出してくれるんで（勤続２年目でもだいたい３０万円以上）みんな７月、１２月はご機嫌で働いてますわ。

ありません。月給税込み３０万以外はなにも。
結婚もできません。
貯金もあまりたまりません。親に一ヶ月３万入れて同居するのが関の山です。

＞＞勤続２２５年の４８歳です。

いつから生きていらっしゃるんですか？

200年前のボーナスだと、やっぱり米俵○○俵とかでしょうね。

たしかに、２２５歳以上ではありません。
勤続２２．５年（２２年６ヶ月）でした。
謹んで訂正し、お詫び申し上げます。

私は役員なのでボーナスはないのですが、介護マン３０歳さんは税込30万で家に3万しか入れてないのにあまり貯金が出来ないのは無駄遣いし過ぎなだけだと思います。もっと稼いでる人でも小遣い月3万とか5万ですよ。

手取り３０万じゃないです。いろいろ退職共済その他税金福利厚生等で引かれてみじめな金額です。
普通のお父さんは１０００万くらい２年や３年で稼いじゃいますよね。私の預金通帳はバイト学生みたいです。
これで煙草や酒でも使ったら悲惨です。要は年棒が大事。

だったらやめりゃいいじゃん、夜間の商売でもすればと言うでしょう。ボーナスほしいなあ。同窓会でボーナスの話を聞くと耳をふさぎたくなります。
恋人はいるけど、年棒を聞いたら逃げ出すかもしれません。

手取りじゃないのはわかってますが、手取りでも25万前後はあるでしょう？3万実家に入れて3万小遣いでその他数万雑費で使っても年200万近くは貯金出来るんでは？

＞普通のお父さんは１０００万くらい２年や３年で稼いじゃいますよね。

年収360万なら3年で1000万稼げてるのでは？3年で1000万貯金するお父さんは少数だと思います。他の業界でも共働きでないと難しいでしょう。上見てもきりがないですが、30歳で360万なら並の稼ぎだと思います。結婚出来ないのは他にも理由があるのでは？

http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-999.html

30代、居宅ケアマネです。

私は月々額面21万円、手取り17万円、ボーナス年額額面で70万円、手取り50万円ほどです。年収にしたら額面でも320万円程度です・・・。冗談抜きに3年で1000万円稼げません。
　
でも、結婚もしていますし子供も2人います。持ち家で住宅ローンもあります。小遣いは貰ってませんし、同僚と昼食を外に食べに行くことも、仕事終わりに飲みに行くこともしません。(忘年会や歓送迎会には出ますが。)

こんな収入なので同年代の友人の“収入”の話しを聞くのは辛いものがないわけではありませんが、要は考え方しだいではないでしょうか？清貧なんて言葉もありますし・・・。すいません、脇道にそれたようで。ただ、現実的には生活は辛いです。

利用者の工賃倍増計画ってありますが、
職員の給与倍増計画欲しいです＾＾
どうやったらこの業界で世の中の平均年収ぐらいもらえるようになりますかね＾＾；
管理者になってさらに深まる悩みです・・・

45歳。男性です。
NPOの事業所に勤めています。
居宅訪問介護、行動援護、移動支援事業のサビ提をやっています。

過去の事業所のスタンスなどに疑問を感じ、転職に転職を重ねた為決して高い収入は頂けず、現在ボーナスもありません。

年に２回処遇改善助成金が支払われますが微々たる額です。

正直ここ数年赤字です。先に書かれていた方もいますが、
ほんと生活きついです。

実は、事務員とお友達で特養園長（中途採用、資格なし）の賞与を聞きました。
あまりの差に泣きました。あっちの何倍？

貯金できません。老後の蓄えなんかありません。

結婚してる友人はほぼ親まかせです。

ケアマネです。
ボーナスなし。
年収300に届くかどうかというところ。

国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）が９日、支給された。管理職を除く一般行政職（平均３５．８歳）の平均支給額は６１万７１００円で、前年より２万４２００円（４．１％）の増額

羨ましい限りですね。
別次元の話ですね。
ここのコメントにはよく公務員さんも書き込んでおられるようですが、いくらくらいもらっておられるのでしょうか・・・

勤続年数10年弱、30歳の特養相談員です。
支給額71万円（税込）でした。

私は、３１歳の特養相談員です。
今年は考課がよく７４万円（税込）でした。


国家公務員の賞与額は、管理職を除く為、余り比べられませんね。
しかし、同年代の公務員の友人は、今後の昇給に期待はしていないようです・・・。

３０歳代（しかも前半）で７０万円は羨ましいですね。
私は５０前でも５０万円しかありませんから・・・。
でもあるだけましなのかも・・・。
皆さんありがとうございました。